企业的经营管理离不开道德。什么是企业家?是有道德的、懂得尊重人的生意人。什么人都可以做到,关键是具备阴德、功德、道德。
财富与慈善:
不做慈善避免两极分化,财富也保不住
《中国慈善家》:在《心若菩提》中,你提到,30年前你创业时,中美相差一百年。现在呢?
曹德旺:现在还是,中国跟美国一百年的差距还没有改变。
《中国慈善家》:中美慈善的差距也是一百年吗?
曹德旺:慈善的差距,也是一百年。一百年前的美国,慈善家捐款,也受到政府的质疑,跟中国现在的现象一模一样。后来他们赚到钱了,发了战争财,才开始立法。美国不仅仅是立法,立法完了以后,还有司法和执法,这些系统都建立起来了。今天美国慈善事业才上了规模。
《中国慈善家》:中国现在也正做慈善立法。你有没有一些建议?
曹德旺:他们来征求我的意见,我说现在谈免税还太早,而且弄虚作假太厉害了。中国人怎么做呢?捐物资。美国捐物资不计价,旧货,旧物资,有社区服务机构,你洗干净、烫好、包好,捐进来,不算捐钱的。社区帮你送给有需要的人。中国做慈善怎么做呢?这本书印价是40几块,打折是35块,还有书卖不出去的,印刷成本只有四块。有人去买那个四块的书,12块转卖给你,你拿去捐给他人,按50块计价,开发票按50块,你拿回去抵税,50块抵税的价超过买书的钱。书、医疗器械,什么都这样干。这个在美国被查到之后,要抓进去的,也是倾家荡产。
《中国慈善家》:在《心若菩提》中,我们看到你在慈善方面着墨不多。对于你创立的河仁基金会的未来发展,现在有没有一个战略性的思考?
曹德旺:河仁基金会刚刚成立不久,它要真正成为社会先进的话,还需要做很多工作。
我成立这个基金会的初衷,是想带头让中国有些人,拿一部分钱出来分给穷人。钱这个东西呢,多了也没用。初衷只是想改变社会的一种文化、一种追求,不是说一定要做什么。后来慢慢地跟国际有了更多接触之后,也开始做一些前沿东西的研究,还有帮助国家研究一些政策性的东西。我资助了欧美同学会调研中国企业走出去,还有中美税收法规的比较分析,做湿地保护,跟国际著名慈善机构合作,也帮助学校转型升级等等。我认为,在这些方面,以后还要多花一些精力。
《中国慈善家》:在你股捐之后,中国的商界、慈善界受到了很大的触动。越来越多的企业家开始思考如何股捐,例如陈峰掌舵下的海航、王健林、马云[微博]等。巨捐时代正在到来。对于这股潮流,你有怎样的观察?
曹德旺:我没有注意到,最近也没有关心这个事情。怎么做这个事情,还是他们自己决定的。
钱要那么多干嘛?我跟你讲,钱真正是身外之物。钱是什么?海上来了些鱼群,被你捕到了,一网打上来,好几万斤,你吃两条、三条,全家吃它四条、八条,够了。剩下拿去腌,拿去冰冻,拿去晒干,晚上刮台风,海啸把它淹了,也没用,对不对?
因此,这些企业家真正有思想的话,应该把财富拿出来。现在两极分化这么大,如果社会因为两极分化引发更大的糟糕的事情的话,你做生意,做个屁,你要滚蛋。到时候你也保不住你的钱。
《中国慈善家》:有保不住的危险?
曹德旺:当然!历史上那么多故事,你还看不透吗?留给孩子和后代的是智慧,是环境,而不是金钱。这个环境也包括你家族的信誉度和美誉度。
《中国慈善家》:你的福建同乡,陈嘉庚先生,到现在都还被人颂记,因为他捐建了厦门大学等。去年邵逸夫先生去世后,也是被中国人广泛地纪念,因为“逸夫楼”到处可见。你有没有思考,在未来,你期待让后人记住你什么?
曹德旺:这是一个很奢侈的想法,我都没有想过。我首先希望的就是,我的行为不要影响到社会发展,不要成为负面。我能够做的,我尽量去做。至于后人想不想我,要根据身后社会文化的变革发展来看。我也没有希望他们要记住我。我的信仰是,你念我,我在,你不念我,我也在。我就在这里。关键是要做到益国、益民。
《中国慈善家》:你会记住的企业家、慈善家有哪些?
曹德旺:美国的乔布斯,他算是真正的企业家。他呢,主要是创新,在技术上开发钻研,不是在制造一个什么东西来自己捞钱。