解说：

　　就在张家房子熊熊燃烧的时候，张纪民的妻子却在送孩子上学后回家的路上，遭遇到了意想不到的一幕。

　　视频同期 张纪民妻子 潘进慧：

　　我出了学校门，就被他们抓住了，把我弄车上，八个人一车，车就在那路边停着，我一打把我想绕过去，紧接着又下来一个人，拽着我头发上车，我就喊救命，他们说再吆喝杀了你，我说杀了我也不怕，你不就为了拆我地方吗?

死者张纪民妻子潘进慧被8人殴打，并受到死亡威胁

　　解说：

　　潘进慧口中的"为了拆我地方"，说的是，从去年开始，当地正在进行的拆迁老旧房屋工程。按照镇里的安置方案，她家5间房屋共补偿5.8万元。镇、村两级多次就拆迁一事与他们家交涉，但因家庭困难，无力贴钱购置新建的安置房，且本村异地换房也未成功，所以双方一直没有达成协议。

　　据了解，双方的最后一次协商，是在火灾事件发生前一天的9月13日。

　　主持人：

　　我们来看一下在新华社9月16日的报道中，他用了这样的文字来描述，你看平邑县一名工作人员承认此次事件的发生和拆迁事项相关，负责拆迁的人员工作方法不对，表示公安机关已经控制6名相关人员。那么在媒体的关注下，已经有当地的工作人员承认这是这次火灾和这个拆迁是有关系的，而且也承认了这个具体拆迁人员，是有不对的地方，但是具体是个什么不对的地方，和这次火灾有什么关系，这个我们口说无凭，只能等待相关的调查结果出来。

　　那么刚才我们在短片中已经看到了那段视频，我们不妨再仔细看一下，我们能够看到这个视频里面，一共是21分钟的一个视频，值得注意的时候，着火的时候，我们可以看到房子的右边是十几个人，还能看见推土机。在大概视频有一分钟的时候，我们看到有两个白衣男子，然后就试图进入着火的院子，但是大概十秒钟以后，他们又迅速退了出来。此后的近20多分钟的时间，人们都离得很远，当然也有少数围观的。但是我们看不到有任何人去救火的画面，对于事件过程中的种种疑点，我们也总结梳理了一下，你看按照常理，在农村一户人家着了火，作为邻里，作为街里街坊，就是平时感情再淡漠，出于本能也要去帮着救火的。

　　但是在视频里我们看到，那有十几个这个人，他把这个张家的房子给围起来了，那么这到底是为什么?我们总结梳理了一下一起来看。

　　房屋着火前张纪民家的院墙为何被推倒?张纪民家周边为何被数十位不明身份的青壮年围住?另外死者妻子为何造到不明身份人员控制威胁，并入院接受治疗?房屋燃烧时，为何仍有人向其抛掷杂物，这个杂物是什么呢?围观人群中为什么有人拎着灭火器来来回回跑动，却不去救火?

　　有这么多的疑点，接下去我们就来请教一位长期关注拆迁问题的专家，北京大学法学院的副院长王锡锌教授。王教授刚才其实我们也通过简略地梳理看到，当这个事件发生之后，当地官方回应的速度是非常快的，因为不到11个小时，就已经得到了回应。但是我们发现当越来越多的疑问，越来越多的视频，越来越多的这个证人出来的时候，当地官方的这种回应反而慢了，您怎么看待这一快一慢?

　　北京大学法学院副院长 王锡锌：

　　我觉得快当时可能也是基于这种媒体的迅速关注，然后也存在好像就是要把责任，或者说危机控制在最小的限度，这个当然是可以值得肯定的，不过这种肯定，可能有一个前提，那就是所有的回应必须是在真正的对事实、对真相，有了这种具体的解释，而且能够让民众去理解、去接受的情况下，才有意义。

　　那么后面的这个慢呢?实际上我们看到，似乎又有很多的隐瞒，或者说对很多核心问题的回避，这个核心问题就是刚才您还有媒体，已经归纳出了这些疑点。因为从实际情况来看，那么当地县委县政府当时的这个回应，他本身前后也存在自相矛盾。所以真相到底是什么，这个慢我觉得就是对许多真相，对许多细节，还不愿，或者说还不能去向公众，去有这个交代。

　　主持人：

　　王教授，刚才我们也看到了新华社的采访报道中，已经有当地的相关人员说，这个事件是拆迁人员的工作是方法上是不对，而且公安机关已经控制了相关的工作人员。但是在第四次官方通报里面，只字没有提到这次着火、这次火灾和拆迁之间有任何的关系?您怎么看待这种前后矛盾?
 

　　王锡锌：

　　我觉得这个前后矛盾其实是回避关键问题，是想转移责任。因为当地县委县政府在一次官方的发布会上，他说这个是主要由于这个被拆迁户张纪民自身行为所致，实际上他已经把这个责任主要转移到当事人自己头上。那么如果说基于这种结论的话，那当然就是要回避，这种造成人员死亡的事件与当地政府的这种拆迁行为的相互联系，这种相互联系的切断，我想最主要的还是回避问题、转移责任。

　　主持人：

　　好，谢谢王教授，稍后我们会有更多的问题给您，那么从官方第四次对外通报来看，这次责任应该说是当事人，就是张纪民自身所致。但是通过种种流传出来的视频和一些看的目前旁观者的口供，又说明可能这次火灾和拆迁之间难脱干系，到底怎么回事?我们继续关注。

　　解说：

　　究竟是纵火还是自焚，还有待调查。然而矛盾的根源，又是来自于公众所熟悉的拆迁。张纪民所在的后东固村，位于平邑县东南。

　　这一地区的土地纠纷，由来已久。转变似乎开始于2013年。这一年，东固村先后上演了"以租代征"圈占耕地2000亩建新城、拆迁建社区两个大项目。

　　对于"以租代征"事件，当地媒体《大众日报》分别在2013年和2014年，进行了相关报道。根据记者的调查，东固社区前东固村2012年末，就曾在村民不知情的情况下，被当地政府疑似"以租代征"圈占了2000亩耕地，租期17年，租金每年每亩1000元。而这些租地因为"地方镇经济发展需要"，却将用作建新政府、医院、学校等公共设施。

　　电话采访 张勇：

　　强征的土地，就是出让土地价格不合理，他被征了一块地，村民们就少了一块耕地，少一块耕地，也就少了一份收入，村民只能打工了，打工赚钱了。然后他们给的那个价格，有多低呢?我们种花生、种玉米、种桃子，都比他那个，出让给的那个价格要高多了。

　　解说：

　　同样在2013年，当时开始酝酿"村民上楼"项目。对于这一项目，2014年8月26日的《临沂日报》刊发了《两年任期内建成万人大社区》一文，文中表示，首批开建的居民楼已进入峰顶阶段，周围另有7栋楼也开始了施工。

　　那么，这个万人大社区对住户的补偿方案又是如何呢?

　　电话采访 张勇：

　　房屋补偿地皮和地表的建筑是分开来进行定价的，地皮的定价是60块钱一平米，房屋上面的建筑是按房屋这个好坏然后再定这么一个价格，给我叔叔他们一个口头的承诺的是58000块，我叔叔当然是没有同意这个价格，按58000块钱来定价。那么买到一套115平米的这个住房，要花十六七万，也就是说至少还要自己再付十万块。

　　解说：

　　村民们表示，拆迁补偿款与安置房价格相差悬殊，难以负担。

　　电话采访 张勇：

　　还有一个什么情况，因为我们这个是农村，下来的粮食、农具、农用车放不不开，还有在养殖的鸡、狗都没处放，最主要的原因就是拆迁价格不合理。

　　主持人：

　　现在张纪民家正在经历拆迁，拆迁的是什么?是张纪民家的宅基地，宅基地用多少钱卖出去的?是我们看新华社的报道是60块钱一平方米，然后这个卖出去了。那么要卖出去之后得有地儿住，那么就是村民要上楼，上楼之后有多少钱来买?一平方米1100块钱，60和1100块钱差价太大了。

　　接下去我们继续连线王锡锌教授，王教授您怎么看，宅基地这是农民的根本，60块钱买，然后上楼的时候1100块钱自己再支付回来，您怎么看?